Опять про наш конфликт

[alon_68]

Почитал токбэки на статью в Ynet о новых предложениях по урегулированию нашего конфликта, на мой взгляд, вполне здравых:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3711512,00.html

(мой ответ - №48)

Полностью доминирует мнение - арабы всегда жулят. Просто потому что они арабы. И Обама жулит. Потому что он Негрила Хусейнович. То, что мы не можем логически объяснить, где и как они жулят - не важно. Значит, они жулят особо изощренно, поэтому это всё особо опасно. Поэтому единственное наше спасение - махать руками как можно сильнее.

Нет, конечно, может быть ситуация, когда человек чего-то не видит. Тогда надо лучше смотреть, продумывать, рисовать сценарии... А в такой форме - я даже думать не буду, от них ничего нельзя принимать - извините, но это всё-таки паранойя.

Comments

[virgomagnum.livejournal.com]

большинство мироборцев предлагают, вслед за Полиграфом Полиграфовичем, "все поделить".
Совершенно типичная плебейская точка зрения.
Как только вам предлагают что угодно делить "по-честному" - поздно рыпацца, вас уже наебали, однозначно.

[alon_68]

Где там предлагается "всё поделить"?
И что, значит, договариваться нельзя вообще нигде и никогда?

[virgomagnum.livejournal.com]

да я это вообще написала, безотносительно к.
Договариваться-то можно, когда люди разговаривают на одном языке и мыслят сходными категориями. А о чем можно с этими гоблинами договориться? все арабские претензии и притязания - это же чистый гоп-стоп

[lakshin.livejournal.com]

Мне кажется, что международный суверенитет над старым городом - не самая здравая идея. Но камменты на Ynet действительно производят печальное впечатление.

[alon_68]

При всей символической принципиальности Старого города - вопрос беженцев намного более важный, однако.

[lakshin.livejournal.com]

То, что по вопросу беженцев достигнут прогресс - это конечно хорошо, но ООН-овская администрация в старом городе - это потенциальный источник различных разборок в будущем.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Чуть ли не самый важный. И боюсь, что неразрешимый - уж больно уровень жизни в Израиле превосходит всё, на что беженцы и их потомки могут рассчитывать в арабских странах.

[i_eron]

Ваш ответ хороший, но бессмысленный. Большинство токбэкистов просто хотят покричать. Если они и статью не дочитали, то вряд ли прочитают и задумаются над тем, что Вы написали. Моё "выстраданное" правило - если уж читать токбэки (например, для того, чтобы подпитать временный приступ мизантропии), обязательно помнить, что вокруг - полно нормальных разумных людей, токбэкисты очень далеки от репрезентативной выборки.

[alon_68]

Я знаю, что бессмысленный :) Подозреваю, что этот пост тоже. При всех поправках на то, что вы сказали - какое-то представление о настроениях они дают. Средний ЖЖист тоже "далек от репрезентативной выборки". Но я в реале тоже вижу массу подобной мифологии...

Потому что он Негрила Хусейнович

[progulki.livejournal.com]

ну-ну

Re: Потому что он Негрила Хусейнович

[alon_68]

К кому ну-ну? :)

Re: Потому что он Негрила Хусейнович

[progulki.livejournal.com]

тебе :(

[rositsa.livejournal.com]

Иврита не знаю, поэтому скажу только одно: пока к палестицам будут относиться как к гоблинам и сброду, с ними ни о чём не удастся договориться.

[alon_68]

Ну, к счастью, не эти токбэкисты будут вести переговоры :)
Тут задача правительства - провести страну между Сциллой и Харибдой.
И коренных интересов не сдать, и из-за чистых амбиций не ввязаться в драку.

[rositsa.livejournal.com]

Но вполне возможно, что переговоры будут вести, оглядываясь на их мнение.

[sheynkin.livejournal.com]

Замечательно - иврита не знаете, но зато отлично знаете, как и кто относится к палестинским арабам.

[sheynkin.livejournal.com]

Дело не в том, что "арабы всегда жулят". Дело в том, что до сих пор любая "мирная инициатива" приводила только к ухудшению положения Израиля. Так что вполне закономерно выработалось рефлекторное отношение - почему на этот раз должно быть по-другому? Тем более, что статья пока приводит только слухи, неизвестно как соотносящиеся с реальной "арабской инициативой".

Что же до самих новых идей - непонятно одно: что именно выиграет Израиль, согласившись на эти условия? Зачем ему это нужно? Согласие на подъем израильского флага в арабских странах, конечно, очень важная вещь, но как-то не убеждает в необходимости ради этого, скажем, разделить Иерусалим.

[alon_68]

Ну так я и говорю - рефлекторное отношение. А не мешает еще и подумать. Если эти предложения ни во что не воплотятся - тогда действительно не о чем говорить. Но, может, давайте подождем?

Моя точка зрения - урегулирование возможно и очень желательно. Я не считаю нормальным существование государства без границ, а также наличие оккупированной территории с непонятным статусом и идеи борьбы за религиозные святыни любой ценой. Причем мы остались практически единственными в таком положении. И я не считаю, что весь мир только и ждет, как бы нас съесть. Но наше "неправовое поле" естественным образом всех нервирует. Почему весь мир должен помнить одни законы для 190 стран, и отдельные - для Израиля, в конце концов?

Разумеется, всё это вовсе не означает (повторяю в тысячный раз!), что мы должны разоружиться или принять любые условия. Танго требует двоих, и если требования, которые выдвигают палестинцы, для нас гибельны, никто не может нас заставить на них согласиться. Но чем угрожает нам идея разделения вдоль Зеленой линии с некоторыми поправками при отказе палестинцев от возвращения в Израиль - я, прямо скажем, не вижу.

[tarbozaurus.livejournal.com]

любая "мирная инициатива" приводила только к ухудшению положения Израиля

Мир с Египтом тоже?

Как есть Негрила

[ex-hagizverg862.livejournal.com]

Как всегда, дисхуйсия уходит в какие-то нерелевантные стороны. "Невооруженное палестинское государство" и прочий вишфул ссынкинг.

Все (ВСЕ) существующие предложения упираются в Папу Смазанного и его робких бандитов, а.к.а. Фатх.

Позвольте напомнить, что заповедник Фатахлэнд держится только и исключительно на израильских штыках. Как только эта территория будет предоставлена самой себе, как там воцарится Хамас. Т.е. Иран. Это произойдет за несколько месяцев, год- самое большее. Потому что такова блядь воля блядь палестинского блядь народа.

Последствия жэ сего сами понимаете.

[alon_68]

При том, что вероятность подобного есть, похоже, что пора заменить штыки более тонкими орудиями.

Но мой пост вообще не совсем об этом, а о нежелательности истерики.

Re: Как есть Негрила

[greatuncle.livejournal.com]

тут есть маза
объявить их государством
вооружённым - невооружённым - ниипёт
а при первой же провокации на границе потребовать у Чёрного Властелина ввести туда американские войска под флагом НАТО как миротворцев
и дальше по ипатьевскому методу

[dikkensx.livejournal.com]

"И кроме того, беженцы сами по себе решать вообще не будут ничего. Они в этом споре - козырная карта для создания неприятностей Израилю.."

Золтые слова..но обычно после подобных слов дискуссия резко сворачивается - не остаётся свободы для мысли о грабежах и убийствах, а ответы типа "сам дурак" не вписываюцца в заявленый интеллектуальный уровень)))))

Так оно и есть

[dikkensx.livejournal.com]

"Тогда надо лучше смотреть, продумывать, рисовать сценарии... "

К сожалению, то, что мы сейчас видим - это и есть наиболее благоприятная и удобоваримая для всех сторон ситуация (и один Зевс ведает, какое в действительности количество сторон заинтересовано в данном положении вещей) Я не имею в виду арабских беженцев и рядовых жителей Израиля. Им как раз и приходится отгребать по полной программе результаты подобной политики.

И вообще - зачем вникать в суть, если иможно просто покричать на тему "дикого быдла, залегшего с кассамом у дороги" и таким образом снять стресс опосля тяжелого трудового дня...Плюс приятно осознавать себя "бэлым цивилизованным человеком". Самооценка и общий тонус невероятно повышаются)))

))))))))Нигрила Хусейнович Обама повеселил))))))

[tseytlin.livejournal.com]

К чему такие сложности? Всё гораздо проще.

Обама представляет определённые силы, определённые круги. Их интересы на данном этапе с интересами Израиля кардинально расходятся. Вот и всё.

А то, что он Негрила Хусейнович - это уже дело одиннадцатое...