![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Французы
Русские Роже Вадим, Марина Влади, Серж Лифарь
Итальянцы Ив Монтан, Жан-Поль Бельмондо
Евреи Марк Шагал, Джо Дассен, Серж Гензбур
Испанцы Луи де Фюнес, Жан Рено
Поляк Гийом Аполлинер
Армянин Шарль Азнавур
Арабка Изабель Аджани
А вместе - французская культура 20-го века :)
Итальянцы Ив Монтан, Жан-Поль Бельмондо
Евреи Марк Шагал, Джо Дассен, Серж Гензбур
Испанцы Луи де Фюнес, Жан Рено
Поляк Гийом Аполлинер
Армянин Шарль Азнавур
Арабка Изабель Аджани
А вместе - французская культура 20-го века :)
no subject
no subject
no subject
no subject
то можно добавить: Мирей Матье, Б.Б. :-)
no subject
no subject
no subject
Но величие культуры зачастую именно в ассимиляторских способностях.
no subject
no subject
Как и величие спорта, например, наш минспорта занимается импортом готовых спортсменов-евреев, а не выращиванием местных...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но не об этом речь.
no subject
***
...араб Дидье Маруани и ариец Депардье :)
no subject
Еврейский список я прочел до половины,
И очутился в сумрачном лесу,
И вот - сосу,
Утратив правый путь во тьме долины.
(Мандельштам, Данте)
no subject
no subject
Арабы и негры всякие - совсем другая культура.
А европейцев разных, как видите, прекрасно ассимилировали.
no subject
Хотя беглых европейцев было, конечно, больше.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
обыкновенный расизм
разумеется, все они - французы, у которых в family background были иммигранты.
Re: обыкновенный расизм
Я понимаю, что вам в вашей конкретной деятельности приходится часто сталкиваться с агрессивными ксенофобами-антисемитами, антикавказцами, всякими фофудьеносцами, против которых и была разработана эта идея. Но я, как человек далекий от этих конфликтов, считаю себя вправе сосредоточиться именно на иммигрантской составляющей. Точка зрения, что француз=гражданин Франции, мне известна и неинтересна.
Re: обыкновенный расизм
- Пастернак, Мандельштам и Бродский -- еврейские поэты, в лучшем случае русскоязычные (а не российские и тем более не русские в смысле культурного пространства).
- все "русскоязычные" отделены невидимой стеной от подлинных, народных, русских, корневых (и т.д.) начал культуры.
- как может писать (наглец какой!) о России Пастернак, у которого отец... или Мандельштам, который не был православным... или Бродский, который вообще не скрывал своего отношения к...
- в более прикладном смысле: зачем давать высшее образование всяким там Рабиновичам да Шапирам, когда можно взять на те же места Ивановых и Кузнецовых?
и т.д.
Re: обыкновенный расизм
А клиенты - пусть беснуются. Они в любом случае скажут то, что вы процитировали. Но они и в худшие времена не смогли перекрыть "Рабиновичам" дорогу, а сейчас, когда рынок, плюрализм и глобализация - тем более нет у них шансов.
Re: обыкновенный расизм
но штука в том, что они обожа-а-ают ссылаться не на меня, догматика в смысле "нация равна самоопределению", а на ту позицию, которую отстаиваете вы.
Разумеется, они добавляют туда оценочный момент, которого у Вас нет и не будет (мол, чистота культуры - это хорошо, а всякие там мимикрировавшие гангнусы - плохо).
Казалось бы, какая разница - пусть бы и говорили юродивые. Ан нет.
Из того обстоятельства, что Вы используете этот понятийный язык в качестве нормативного, вырастает целое смысловое поле, на котором собирают урожай мои клиенты. Примерно как в Европе вели-вели вполне безобидные разговоры о нордической, арийской, кельтской, славянской, еврейской расе - а потом пришел сами знаете кто и всего лишь добавил оценочный критерий.
no subject
А насчет "смыслового поля" и "урожая" - имхо, этого языка недостаточно. Ибо тогда надо вообще запретить все исследования наций, языков и рас. Разговоры, которые велись 100-150 лет назад, изначально безобидными не были, ибо тогда, в отличие от нынешнего времени, насилие рассматривалось как совершенно нормативный инструмент, коллективные наказания и дискриминация были вполне легитимны, а демократий в мире было считанное количество.
no subject
потому что понимали потенциал подобного дискурса.
no subject
нехватало мне еще становиться для вас Николаем I ;)
no subject
Пост-то изначально был именно о том, что мощный и открытый для новых идей стержень французской культуры перемалывает иммигрантов и делает из них "своих", даже если они по-французски с акцентом говорили. В отличие от итальянской, к примеру, куда практически никто никогда не входил.
вот она самая мякотка где
поэтому дети иммигрантов, со всеми их особенностями, воспринимаются безоговорочными французами с точки зрения культуры и идентификации.
то же самое в былой Британии, но чуть в профиль - там первостепенен не расовый и не культурный критерий, а социальный. Если ты усился в Итоне и Кингс-колледже, и там же учился твой отец, то никого не волнует, из какого Тырждехистана приехал твой дед.
no subject
no subject
no subject
БЭКМ: МОНТАН (Montand) Ив (наст. имя и фам. Иво Ливи, Livi) (13 октября 1921, Монсуммано Альто, Италия — 9 ноября 1991, Санлис, Франция), французский актер и шансонье.
Сын итальянских евреев, переселившихся в Марсель во избежание преследований от пришедших к власти фашистов; начинает подрабатывать, выступая с песенками в кафе.
или
http://www.montand.ru/?page_id=2
или
http://www.google.co.il/search?hl=iw&source=hp&q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9&btnG=%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9+%D7%91-Google&meta=&aq=f&oq=
no subject
В английской и итальянской википедиях ничего подобного не прослеживается. К тому же итальянские фашисты антисемитами не были, и никакой необходимости бежать от них, по крайней мере в 20-е годы, не было. С другой стороны, более интересно, что сыном еврейских крестьян называет его Britannica online. Тогда вопрос - был ли вообще такой зверь, как "еврейские крестьяне" в Италии? Это вообще редкое явление, их практически не было даже в странах с большой общиной, а в Италии было всего около 50 тыс. евреев. Так что, даже несмотря на авторитет "Британики", его еврейство остается для меня под большим сомнением.