Вопрос для знатоков

[alon_68]

Мы шатались на Пасху по Москве по церковной...
Владимир Качан, Леонид Филатов

Мы шатались на Пасху по Москве по церковной,
Ты глядела в то утро на меня одного.
Помню, в лавке Гольдштейна я истратил целковый,
Я купил тебе пряник в форме сердца мово.

Музыканты играли невозможное танго
И седой молдаванин нам вина подливал.
Помню, я наклонился, и шепнул тебе: "Танька..."
Вот и все, что в то утро я тебе прошептал.

А бежал я из Крыма, и татарин Ахметка
Дал мне женскую кофту и отправил в Стамбул,
А в Стамбуле, опять же, ипподром да рулетка, -
проигрался вчистую и ремень подтянул.

Содержатель кофейни, полюбовник Нинели,
Малый, тоже из русских, дал мне дельный совет:
"Уезжай из Стамбула. Говорят, что в Марселе
полмильона с России, я узнал из газет".

И приплыл я в багажном в той Ахметкиной кофте,
Как последнюю память, твое фото храня.
Это фото я выкрал у фотографа Кости,
Это фото в скитаньях утешало меня.

Помню, ночью осенней я вскрывал себе вены,
Подобрал меня русский бывший штабс-капитан.
А в июне в Марселе Бог послал мне Елену,
И была она родом из мадьярских цыган.

Она пела романсы и страдала чахоткой,
И неслышно угасла среди белого дня.
И была она умной, и была она доброй,
Говорила по-русски, и жалела меня.

Я уехал на север, я добрался до Польши,
И на пристани в Гданьске, замерзая в снегу,
Я почувствовал, Танька, не могу я так больше,
Не могу я так больше, больше так не могу.

Мы же русские, Танька, мы приходим обратно,
Мы встаем на колени, нам иначе нельзя
Мы же русские, Танька, дураки и паскуды,
Проститутки и воры, шулера и князья.

Мы шатались на Пасху по Москве по церковной,
Ты глядела в то утро на меня одного.
Помню, в лавке Гольдштейна я истратил целковый,
Я купил тебе пряник в форме сердца мово.

Музыканты играли невозможное танго
И седой молдаванин нам вина подливал.
Помню, я наклонился, и шепнул тебе: "Танька..."
Вот и все, что в то утро я тебе прошептал.

*************************************************

А теперь - вопрос в студию:
В этой песне такое количество анахронизмов и просто нереальных вещей!
Попробуйте их найти!

Comments

[lvalien.livejournal.com]

Ясно, что действие песни происходит в СССР эпохи НЭПа. Поскольку:
1. после революции - "А бежал я из Крыма..." и далее
2. в Москве есть лавки - "в лавке Гольдштейна"
3. звучит танго "Музыканты играли невозможное танго".

Странности.
1. "я истратил целковый, Я купил тебе пряник".
Возможно, целковым герой песни называет какую-то купюру, так, я до сих пор говорю "рубль" и "копейка", хотя ни рублей, ни копеек в моём кошельке нет.

2. "Музыканты играли невозможное танго"
Не опережают ли немного музыканты моду?

3. "И седой молдаванин нам вина подливал."
Возможно, политэммигрант, бежавший из Румынии.

4. "Я уехал на север, я добрался до Польши, И на пристани в Гданьске"
Возможно, так герой именует Гдыню?

[alon_68]

Гммм... пасха и "церковная" Москва у вас ассоциируются с нэпом?

А почему Гдыня - можно, Гданьск - нельзя?

[don-eric.livejournal.com]

пряник, в песах, в лавке еврея ? это же хамец :)

[bullochka.livejournal.com]

потому что Гданьск до второй мировой назывался Данциг и был в составе Германии

кроме того

[bullochka.livejournal.com]

Нинель - это революционное имя (Ленин наоборот) и - сомневаюсь, чтоб в Москве была лавка еврея (всё-таки черта оседлости). И кстати, почему Стамбул, а не Константинополь?

[alon_68]

Насчет Гданьска - точно! Но только Гдыня - это его пригород и была в той же Восточной Пруссии тогда.

Re: кроме того

[alon_68]

Нинель - еще одно попадание!
Еврейская лавка в Москве могла быть. Был контингент евреев, имевших "правожительство". Но я согласен, большинство торговцев были людьми вполне русскими.
Стамбул - турки так говорили, русские тогда предпочитали историческое греческое название. Константинополь - слово длинное, в размер вставить трудно, это как раз наиболее простительно, наверное.

[ex-safro382.livejournal.com]

"А в Стамбуле, опять же, ипподром да рулетка"
Разве в Стамбуле тогда они были разрешены и вообще в моде?

[kontei.livejournal.com]

А православная и еврейская Пасха по времени непременно совпадают?

[alon_68]

Не обязательно. Там по разному считают. Могут совпасть, а может и пара недель быть.

[alon_68]

Точно! По-моему, они там даже сейчас под большим сомнением... Иногда разрешают, иногда - нет. А уж при султане...

[sandy-kil.livejournal.com]

По поводу азартных игр в Стамбуле рекомендую ознакомиться с романом "Похождения Невзорова, или Ибикус".

[e-f.livejournal.com]

У Данцига был статус "свободного города", как, например у Мемеля. Германии Данциг не принадлежал. А Гдыню поляки построили чтобы иметь свой собственный порт

[alon_68]

Но и Польше не принадлежал, и Гданьском не назывался. А что, у Польши был порт до войны?

[e-f.livejournal.com]

И Польше не принадлежал. Свободный город. Если мне не изменяет память, Гдыня была построена между мировыми войнами.

[ex-safro382.livejournal.com]

Цитирую "Похождения Невзорова, или Ибикус"

- Жаль, - сказал Ртищев раздумчиво, - у меня план - снять лавчонку на этой улице, открыть "железку".
- Запрещено, я уже думал.
- Что ты говорить? Ну, а в "тридцать - сорок"?
- Запрещено.
- Рулетка?.. Я, брат, с таким крупье познакомился - по желанию, когда угодно, повернет, и - "зеро". Он говорит, рулетка - золотое дно.
- Запрещена.

Re: кроме того

[israelit.livejournal.com]

"правожительство" имели только крупные купцы - первой гильдии. Они лавок не держали. Разве что выкрест мог быть...

[dyak.livejournal.com]

"...в багажном..."

Вроде бы к водному транспорту неприменимо (особенно учитывая контекст).

[dyak.livejournal.com]

Совместимость пения романсов со страданием чахоткой у меня вызывает некоторые сомнения.

[gostrov.livejournal.com]

Пряник, даже у еврея, никак не мог стоить целковый. Максимум - гривенник.

Сомнения гложут..

[chalona.livejournal.com]

1. Что-то многовато русских для одного Марселя..
2. Содержатель кофейни в Стамбуле мог ли быть грамотным? И выходили ли там газеты вообще?

[chalona.livejournal.com]

А "Елена" у цыганки мадьярской -- видимо, сценический псевдоним?

[lvalien.livejournal.com]

Пасха и церковная Москва могут существовать в любую эпоху - душу заменить невозможно .
Гданьск в описываемое время был Данцигом и Польше не принадлежал. Гдыня, если не ошибаюсь, уже использовалась Польшей в качестве порта в описываемое время.

Re: Сомнения гложут..

[lvalien.livejournal.com]

1. Гипербола.
2. Да. Да.

[lvalien.livejournal.com]

ипподром: http://www.google.com/search?hl=en&q=Istanbul+At+Meydani&spell=1
рулетка - попытки организации оной описаны А.Н.Толстым, сероятно, существовала подпольно до перехода Стамбула под управление повстанцев из Анкары.

[lvalien.livejournal.com]

1. Православная Пасха, а не еврейский Песах. Чаще всего они не совпадают по датам.
2. Еврей, выкрест или немец. Поскольку дело происходит во времена НЭПа, добавлю ещё один вариант - атеист.

[lvalien.livejournal.com]

Гривенник времён НЭПа - это как?

Re: Вы ещё Пушкина про Стамбул спросите

[lvalien.livejournal.com]

Стамбул отрекся от пророка;
В нем правду древнего Востока
Лукавый Запад омрачил.
Стамбул для сладостей порока
Мольбе и сабле изменил.
Стамбул отвык от поту битвы
И пьет вино в часы молитвы.

Так-то :)

[lvalien.livejournal.com]

применимо - "багажное отделение" или "багажное помещение" могут быть на судне.
Другими словами, герой шёл в Марсель на пассажирском лайнере зайцем.

[gostrov.livejournal.com]

А где там про времена НЭПа? С Танькой он до революции шлялся. А потом была Гражданская и побег из Крыма.

[alon_68]

При чем здесь душа? Они же не подпольно праздновали! Описывается атмосфера - пасхальные каникулы, народные гуляния итп... Это было после революции? Да тогда бОльшая часть церквей была закрыта, колокольный звон запрещен, а за упоминание пасхи из пионеров-комсомольцев бы вытурили в два счета с волчьим билетом.

[alon_68]

Точно! Тогда на зарплату 15-20 руб. в месяц можно было скромно, но жить.

Re: Сомнения гложут..

[alon_68]

А мог ли содержатель кофейни в Стамбуле быть русским? Не русское это дело - кофе варить и продавать. Как бы он пробился сквозь строй местных уроженцев, намного лучше в этом деле разбирающихся?

Re: Вы ещё Пушкина про Стамбул спросите

[alon_68]

Так кто ж спорит - турки давно говорили "Стамбул", точнее "Истанбул". В этом стихотворении Пушкин как бы смотрит с "той" стороны, играя человека восточного, а не русского. Поэтому он использует турецкое название. Но в быту русские до революции и белоэмигранты говорили только Константинополь.

[seminarist.livejournal.com]

И мои две коп.

Речь идёт, все-таки, о дореволюционной Москве. Если бы пряник покупали до взятия Перекопа (в 1920 году) - во первых, не было бы никакой лавки Гольдштейна, а во вторых, он стоил бы более миллиона. Если бы вообще существовал в голодающей Москве эпохи военного коммунизма.

Лавка Гольдштейна - скорее была бы открыта на Пасху, чем лавка русского купца. Хотя не знаю, мог ли Гольдштейн получить право жительства в Москве до революции. Сомневаюсь. Впрочем, если он был не купец, а, допустим, кондитер ("ремесленник") - почему и нет. Кстати, он мог быть и немецким булочником.

Еврейская и православная Пасха не совпадают никогда, и это специально так сделано.

Танго в России появилось в 10-х годах (см. Золотой Теленок, "Командор танцует танго").

Содержатель кофейни - хм, допустим, большинство были турки. Но кофеен этих столько, что одна могла быть и русская. Нигде же не сказано, что она у него процветала. А может, он был русский турок, т.е. из России (в отличие от турков-аборигенов) - раньше содержал кофейню в каком-нибудь Сухуме или Батуме, а потом перебрался в Стамбул.

Гданьск был вольным городом, но формально входил в состав Польши (Поляки после мировой войны добивались, чтобы входил неформально, но не добились).

Настоящий анахронизм здесь - конечно, пряник ценой в целковый. Дорогой пряник. Хотя можно, вероятно, подобрать такое время, когда он так и стоил. Допустим, Пасха 17 года... Правда, с вином были бы проблемы. Но для хорошего человека, вероятно, достали бы.

Потом, сказано, что он истратил целковый - но это не означает, что он весь его истратил на пряник. Если бы было "истратил целковый: я купил тебе пряник..." тогда - да. А там запятая, и значит на этот целковый он мог купить и других товаров.

Нинель - разумеется. Они бы ещё Тракторину вставили.

Ипподром и рулетка - дело невозможное, тараканьи бега не от хорошей жизни устраивали.

Больше анахронизмов не вижу :( Хотя песня довольно глупая: настоящая коллекция культурных клише 70х-80х годов. Но это ж Розенбаум.

[alon_68]

Гданьск был вольным городом, но формально входил в состав Польши (Поляки после мировой войны добивались, чтобы входил неформально, но не добились).

Не совсем понял... Как это? Скорее, поляки добились, чтобы Данциг формально не входил в состав Германии.

Но это ж Розенбаум
Авторы указаны наверху

[bullochka.livejournal.com]

ну если она говорила по-русски... Живя в Венгрии.
А вот еще - молдаванин - или он должен быть бесарабец?

[alon_68]

Национальность - молдаванин. Бессарабия - только часть исторической Молдовы.

[ex-safro382.livejournal.com]

откровенно говоря, я бы не опирался на Толстого, как на достоверный источник в таком вопросе.
а что Вы хотели сказать этим линком ? там долгий список отелей

[seminarist.livejournal.com]

Тьфу, Филатов. Ну чего, скажите, общего?

[lvalien.livejournal.com]

At Meydani - ипподром. Туристов туда любят водить. Правда, в 20-е годы на нём было сложно проиграться :)

Re: Сомнения гложут..

[lvalien.livejournal.com]

В советских "бутербродных" торговали бутербродами или всё-таки водкой?

[seminarist.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gdansk#Historical_summary:

After World War I, Poland became independent, and the Poles hoped to restore Gdańsk as 'a free access to the sea', as they had been promised by the Allies. They were very unhappy when the city was not placed under full Polish sovereignty, but was made into the Free City of Gdańsk, formally an autonomous part of Poland and protected by the League of Nations, but in practice dominated by the local German-speaking residents

Смысл в том, что "Гданьск" и "Польша" правомерны.

[alon_68]

Интересная информация. Я никогда не слышал, чтобы Вольный город Данциг считался находившимся под польским суверенитетом.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Все правильно и более того - Нинель тоже не анахронизм. Как насчет мексинакской актрисы Нинель Конде http://www.biosstars-mx.com/n/ninel_conde.htm? Или франсцузское имя Ninelle (напр. Ninelle Giry).

Так что остается бесспорных ляпов только ипподром (подпольную рулртку мижно себе представить)

Кстати, еврей мог получить право жительства в Москве разными спосбами, начиная с выкреститься.