Про "первую учительницу"

[alon_68]

А вот я вспоминаю, в СССР был такой типа "культ" "первой учительницы". Вроде как вот ребенок впервые остается без мамы-папы-бабушки, с посторонним человеком, в детском коллективе итд итп. И песня была "учительница первая моя". И в какой-то книге по детской психологии я читал, что дети переносят на эту самую первую учительницу часть отношения к маме, и воспринимают ее некритически как абсолютный авторитет...

Я лично был домашним ребенком, в детский сад не ходил, с няней дома не сидел - у нас была бабушка, да и мама бросила работу после рождения брата (для россиян, может, странновано, но у нас это было довольно распространено), да и с детьми во дворе не очень играл - так что моей ситуации это действительно вполне соответствовало. А теперь я смотрю на дочку - так она к моменту встречи с этой самой "первой учительницей" уже побывала в нескольких садиках, плюс несколько "метаплот" (нянь) плюс кружки... Так что "первая учительница" для нее даже не десятый взрослый, с которым она остается. И она прекрасно в этом ориентируется, и может сравнивать и критиковать, и никакая ей учительница не "мама" - даже смешно говорить. И это абсолютно типичная ситуация в нашем кругу.

И возник у меня вопрос - а как было в Союзе, у людей моего поколения и чуть младше, но более "социализированных"? Скажем, если оба родителя много работали. И не у всех были бабушки, тем более рядом. Можно ли сказать, что там всё равно было намного меньше взрослых, с которыми дошкольник должен был оставаться? Или сильно по-разному?

Comments

[bambik.livejournal.com]

Я с двух лет была ходила ясли-сад (бабушка вышла на пенсию только когда я пошла в первый класс). В 3.5 и 4.5 года ездила с садом на дачу летом (не помню на сколько, наверное на месяц, может больше).
Все равно, первая учительница это авторитет. Но, естественно, никакая не мама, об этом и речи не шло. Мама есть одна.

хм...

[bambik.livejournal.com]

была ходила ясли-сад
короче, ты понял :)

Я понял :)

[alon_68]

Т.е. было четко видно, что учительница - это не воспитательница в садике?

Re: Я понял :)

[bambik.livejournal.com]

Да, совершенно разные вещи.

[lelik3.livejournal.com]

к степени социализирования детей это отношения не имеет. Это промывка мозгов.

Re: Я понял :)

[lelik3.livejournal.com]

однозначно разные вещи и из разных миров.

[getman.livejournal.com]

Мне кажется что этот культ появился задним числом, в десятом классе :) Дети такого возраста все чужих теть воспринимает некритически, тем более строгую тетю, которая гундит им три года подряд.

У нас, даже с двумя свободными бабушками, все ходили в садик, домашних детей было очень мало.

[alon_68]

Значит, здесь, видимо, переход более плавный.

[alon_68]

В Израиле - очень даже критически порой :)

[lord666.livejournal.com]

Должен сказать, что хоть я и не ходил в садик (с бабушкой сидел), но учительница ни первая, ни какая-либо другая, для меня авторитетом не была никогда. Так уж воспитали родители - спасибо им за это! Вот и вырос из меня совершенно анти-социальный тип, социапат, по выражению моей жены :)

[natali-san.livejournal.com]

Я пошла в садик в 3 года. До этого была баба Рива, которая успела еще и Рину поняньчить до 1990 года, когда мы уехали. Но я четко помню свой первый день в саду. Я сразу просекла, что воспитатели - враги. Вот так. Воспитатели менялись, так что врагов хватало.

[bambik.livejournal.com]

Хотя я помню себя в детстве, я практически не помню какой либо подготовки к школе в саду. Я вообще не помню, занимались ли мы чем-то кроме игр. Здесь же в саду (не только в хова, но и раньше) есть программа и собственно на игры не так много времени. Возможно из-за этого.

[bambik.livejournal.com]

А в Израиле у детей нет никакого уважения к старшему.
В моем детстве если даже посторонний взрослый делал замечание, то послать его было немыслемым.

[bambik.livejournal.com]

И это хорошо?

[arusinov.livejournal.com]

При чём тут мама - ХЗ (по-моему бзикологи что-то снова глупое напридумывали:)). У меня были две бабушки (мамина мама - учительница русского, читать я научился в три года). Но даже я ходил временами в сад (хотя болел и сидел дома с бабушкой и дедом чаще). Тем не менее, сад - это было "детское" (неважное и нелюбимое), а школа - как бы более "взрослое", шаг вперёд. Так и учительница воспринималась как часть нового, и в определённом смысле авторитет, хоть иногда я и проявлял склонность к бунту (грубо говоря: считал, что я сильно умный, и учить меня надо не так как других:)). И я её имя-отчество Татьяна Гавриловна помню - а воспитательниц и следа почти не осталось в памяти.

[getman.livejournal.com]

Да уж, не то что мы в наше время :)

[lord666.livejournal.com]

Смотря кому :) Мне - очень!

[virgomagnum.livejournal.com]

ну в детском саду было прикольно, хотя неделю ходили и потом две - болели.
Сначала ясли, потом сад. По 25-40 человек в группе. Еда, спанье и отправление надобностей были немножко как в концлагере. Но ребенок от этого не так сильно страдает, просто психологически абстрагируется. Тем более по сравнению с советской детской болницей это цветочки.
Зато социализируешься на раз. Уже в 2 года знаешь, что еврей.
Что спать и есть надо насильно.
В условиях физической несвободы очень бурно расцветает свобода духовная.
А к воспитательницам и прочим относишься не как ко взрослым, а как к представителям враждебного, но не опасного эстеблишмента.
Так что здесь в Израиле по сравнению с этим - любая жопа соловей.
Наши дети самые заласканные и залюбленные на свете,но цена этому - зависимость от взрослых, инфантильность и неумение ориентироваться в жизни.

[alon_68]

Имхо, наоборот - школа ближе к саду :)

[alon_68]

Ну в общем здесь даже непонятно, почему надо тушеваться только из-за возраста :)

[bambik.livejournal.com]

Так я про то и говорю, что здесь сад больше похож на школу.

[bambik.livejournal.com]

Аааа, ты в этом смылсе :)

[alon_68]

А вот интересно, почему, собственно, детское=неважное и нелюбимое. Видимо, там к неумению относились суровее, поэтому больше хотелось стать реально взрослым. А если все с тобой возятся и прощают, чем плохо быть маленьким? :)

[alon_68]

Ну да, здесь такого даже близко нет - спать и есть насильно :)
И вообще, я вижу, советский садиковский опыт почти у всех в этом кругу (евреи-интеллигенты) резко отрицательный, вот как вы определили - "враждебный истеблишмент" :) И не вы одна. Т.е. с израильским садиком никакого сравнения в принципе быть не может, как и армии.

[alon_68]

Я в смысле, что занятия есть, но их статус ниже и ответственности меньше. Здесь же никто ни в первом, ни в третьем классе не напишет грозное "Грязно!", как ты как-то показывала :)

[alon_68]

Да уж, я вижу, virgomagnum ниже примерно это же говорит :)
А учителя в школе были лучше? Если да - интересно, чем?

[bambik.livejournal.com]

Ну да, помню, как у брата в первом классе вообще не было оценок - чтобы не травмировать детей.

[alon_68]

Типа жизнь не найдет 33 других способа травмировать сильно нежных :-)

[natali-san.livejournal.com]

С учителями было проще. Я была отличница, меня учителя любили. Они же только учили, а не воспитывали. И только полдня в день. А в сад меня отсылали на целый день, что вгоняло в депрессию. И кроме того, я не могла есть садовскую еду, за что меня постоянно наказывали. В школе этого не было, поэтому когда я пошла в школу, была жутко счастлива, что избавилась от сада, да кроме того умела читать и считать, так что школа для меня была как окончание каторги.

[alon_68]

...Они же только учили, а не воспитывали...

Да, вот это принципиальный момент.

[zlaya-zadnica.livejournal.com]

У меня как раз вот так и было: некритичное отношение к полоумной--как я теперь понимаю--тетке, которая однажды наорала на мальчика-заику так, что он обделался.

[natali-san.livejournal.com]

А слово еврей я услышала только в школе, не в садике

[28-02.livejournal.com]

я ходила в детский сад. там было 2 воспитательницы, они работали посменно. одна хорошая и добрая, а другая сволочь редкая, каждый раз меня ставила в угол за любую провинность, оттуда родители меня и забирали, уже знали куда идти, когда ее смена.

первая учительница была хорошая, я в той школе до полвторого класса отучилась, потом мы переехали и наступила вторая учительница, тоже ничего вполне, вменяемая тетка)) третья классная руководительница была вообще не в себе, как мне кажется, а последняя - тоже отличная была женщина. я 4 школы сменила, поэтому их много было)))

[grafinya2005.livejournal.com]

так получилось, что в детском саду нас вели две воспитательницы и обе были настоящими ВОСПИТАТЕЛЯМИ. как-то не выделяли в группе лучших, плохих-хороших, бедных-богатых. душевные такие тётечки. иногда их вижу на улице и радуюсь. а вот с первой учительницей, несмотря на её профессионализм, я считаю, мне не повезло. кстати, большинство комплексов, от которых так сложно избавиться даже во взрослом возрасте, у меня со школы.. даже уже с начальной :)

[lolthv.livejournal.com]

я была в садике до школы, никакого трепетного отношения ни к воспитателям, ни к первой, ни к десятой учительнице не было...

[lady-blimm.livejournal.com]

Я даже не помню как звали мою первую учительницу, наверно у меня был иммунитет - моя бабушка брала меня на свои уроки когда мне было года три и все соседи в доме были учителями

[alon_68]

О, похоже, я понял, в чем тут принципиальная разница с Союзом.

Там в садике была воспитательница, которая воспитывала, но не учила.
А в школе была учительница, которая учила, но не воспитывала.

Поэтому они из разных миров, и сравнивать их странно, как теплое с мягким. А здесь садик плавно перетекает в школу, с довольно похожими отношениями, т.е. для ребенка школа в значительной мере - продолжение садика.

[natali-san.livejournal.com]

Что мне нравится в Израиле - это то, что воспитатели и учителя не злобные.
Жалко только, что уровень обучения низкий.

[alon_68]

Чтобы быть "приятными во всех отношениях", они не ставят сложных задач и не профилируют контингент. Одно тянет за собой другое.

[carfagen.livejournal.com]

Можно ли сказать, что там всё равно было намного меньше взрослых, с которыми дошкольник должен был оставаться? Или сильно по-разному?

Мммм... думаю, что все-таки "сильно по-разному".
Я домашним ребенком явно не была - мама и папа студенты, которые развелись, когда мне было очень мало лет,
обе бабушки, к несчаcтью, почти не успели принять участие в моем воспитании - одна умерла очень рано, вторую примерно тогда же парализовало.
В возрасте лет 3-4-х у меня была няня, настоящая няня, которая гуляла с группой детей, а потом была "лично моя".
Я лет до 15 свято верила, что когда я ложилась спать после обеда - то и она тоже спала.
Это я к тому, что я ее, видимо, очень любила ;-).

Культ "первой учительницы" был, как мне кажется,
но я совершенно не смотрела ей в рот и не молилась на нее,
а относилась и отстраненно, и критически. Где-то к концу 2-ого класса я догадалась (я была излишне догадлива в нежном возрасте), что она вовсе и не учительница, а инженер, которая пошла почему-то преподавать в школу.
Я даже раскусила ее "алгоритм ведения урока". Видимо, уже тогда проявились мои способности к алгоритмике ;-)
Впрочем, она была неплохая учительница.

Что интересно - к учительнице в 3-ем и 4-ем классе я относилась гораздо трепетнее - видимо, она была "теплее".

В общем и целом... Да, наверное - дети были более домашними. Но доказать это ничем, кроме "ощущения", не могу.

[carfagen.livejournal.com]

Ну, разумеется, еще были воспитательницы и нянечки в детском саду... Несколько, одна из них была явно очень теплым и близким человеком.

[gingema]

У меня родители не работали с 9 до 5, поэтому сидели со мной "на перекладных", и я пошла в садик в три года, а не как другие дети, у которых не было бабушек. С другой стороны, бабушки вокруг меня были почти у всех, а вот оставить вечером ребенка, чтобы сходить в кино, людям, не имеющим бабушек, было не с кем. Никаких нянь или там бебиситтеров не водилось в природе.