Опять про наш конфликт

[alon_68]

Почитал токбэки на статью в Ynet о новых предложениях по урегулированию нашего конфликта, на мой взгляд, вполне здравых:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3711512,00.html

(мой ответ - №48)

Полностью доминирует мнение - арабы всегда жулят. Просто потому что они арабы. И Обама жулит. Потому что он Негрила Хусейнович. То, что мы не можем логически объяснить, где и как они жулят - не важно. Значит, они жулят особо изощренно, поэтому это всё особо опасно. Поэтому единственное наше спасение - махать руками как можно сильнее.

Нет, конечно, может быть ситуация, когда человек чего-то не видит. Тогда надо лучше смотреть, продумывать, рисовать сценарии... А в такой форме - я даже думать не буду, от них ничего нельзя принимать - извините, но это всё-таки паранойя.

Comments

[virgomagnum.livejournal.com]

большинство мироборцев предлагают, вслед за Полиграфом Полиграфовичем, "все поделить".
Совершенно типичная плебейская точка зрения.
Как только вам предлагают что угодно делить "по-честному" - поздно рыпацца, вас уже наебали, однозначно.

[alon_68]

Где там предлагается "всё поделить"?
И что, значит, договариваться нельзя вообще нигде и никогда?

[lakshin.livejournal.com]

Мне кажется, что международный суверенитет над старым городом - не самая здравая идея. Но камменты на Ynet действительно производят печальное впечатление.

[i_eron]

Ваш ответ хороший, но бессмысленный. Большинство токбэкистов просто хотят покричать. Если они и статью не дочитали, то вряд ли прочитают и задумаются над тем, что Вы написали. Моё "выстраданное" правило - если уж читать токбэки (например, для того, чтобы подпитать временный приступ мизантропии), обязательно помнить, что вокруг - полно нормальных разумных людей, токбэкисты очень далеки от репрезентативной выборки.

[alon_68]

Я знаю, что бессмысленный :) Подозреваю, что этот пост тоже. При всех поправках на то, что вы сказали - какое-то представление о настроениях они дают. Средний ЖЖист тоже "далек от репрезентативной выборки". Но я в реале тоже вижу массу подобной мифологии...

[alon_68]

При всей символической принципиальности Старого города - вопрос беженцев намного более важный, однако.

[virgomagnum.livejournal.com]

да я это вообще написала, безотносительно к.
Договариваться-то можно, когда люди разговаривают на одном языке и мыслят сходными категориями. А о чем можно с этими гоблинами договориться? все арабские претензии и притязания - это же чистый гоп-стоп

Потому что он Негрила Хусейнович

[progulki.livejournal.com]

ну-ну

[alon_68]

Ну договариваться ж не значит разоружиться и глаза закрыть. Общие принципы вполне существуют и проверены временем.

Слово, подкрепленное Мечом, как я недавно цитировал.

Re: Потому что он Негрила Хусейнович

[alon_68]

К кому ну-ну? :)

[virgomagnum.livejournal.com]

со всеми, с кем реально МОЖНО было договориться,
уже вроде договорились? как-то так, глядя вокруг себя, например?(я вот живу на границе с Иорданией)...

[lakshin.livejournal.com]

То, что по вопросу беженцев достигнут прогресс - это конечно хорошо, но ООН-овская администрация в старом городе - это потенциальный источник различных разборок в будущем.

[alon_68]

Ну так я не вижу, чем иорданцы так уж принципиально отличаются.

[alon_68]

Ну так я и не говорю, что предложение решает все проблемы. Меня только весьма удручил истерический тон практически всех комментов.

[virgomagnum.livejournal.com]

видимо, иорданцы (которые не палестинцы) все-таки представляют из себя народ с каким-то национальным самосознанием и государственными устремлениями. У них есть государственное устройство, которое каким-то образом функционирует.
А палестинцы - это просто сброд с большой дороги. И ничего делать, кроме как воевать и грабить, они в большинстве своем не умеют и не хотят. О чем с ними говорить - может, о Шиллере, о славе, о любви?!

Re: Потому что он Негрила Хусейнович

[progulki.livejournal.com]

тебе :(

Поищи в словаре "ирония" и "сарказм"

[alon_68]

Ты что, не отличаешь моего мнения от трансляции чужого??

[rositsa.livejournal.com]

Иврита не знаю, поэтому скажу только одно: пока к палестицам будут относиться как к гоблинам и сброду, с ними ни о чём не удастся договориться.

[alon_68]

Хм... При чем здесь Шиллер? Говорят очень просто, причем не только мы с арабами, но еще очень недавно и европейцы друг с другом: это ваше, это наше. Нас не трогай, мы не тронем. Кто придет сюда без спросу - тот останется без носу. Не действует словесно - демонстрируют. Разумеется, без спешки, никто не может обязать принять соглашение в любом случае. Факт, что в итоге на всех действует - как мы видим, практически везде имеются нормальные границы и взаимные договоренности, основанные вовсе не на "любви", а на нежелании идти на явную погибель. И "национальное самосознание" формируется параллельно, в понимании, куда можно, а куда нельзя. Неужели ты думаешь, что "иорданцы" из какого-то другого теста сделаны? Там больше половины народа отсюда же, 50 лет назад вообще ничем не отличались.

[sheynkin.livejournal.com]

Дело не в том, что "арабы всегда жулят". Дело в том, что до сих пор любая "мирная инициатива" приводила только к ухудшению положения Израиля. Так что вполне закономерно выработалось рефлекторное отношение - почему на этот раз должно быть по-другому? Тем более, что статья пока приводит только слухи, неизвестно как соотносящиеся с реальной "арабской инициативой".

Что же до самих новых идей - непонятно одно: что именно выиграет Израиль, согласившись на эти условия? Зачем ему это нужно? Согласие на подъем израильского флага в арабских странах, конечно, очень важная вещь, но как-то не убеждает в необходимости ради этого, скажем, разделить Иерусалим.

[virgomagnum.livejournal.com]

Ну так там король покойный покоцкал 40% населения, палестинского же, сразу смирные и стали. И тишь да гладь.
Думаю, нам стоило бы перенять его опыт.

[alon_68]

Ну, к счастью, не эти токбэкисты будут вести переговоры :)
Тут задача правительства - провести страну между Сциллой и Харибдой.
И коренных интересов не сдать, и из-за чистых амбиций не ввязаться в драку.

[sheynkin.livejournal.com]

Замечательно - иврита не знаете, но зато отлично знаете, как и кто относится к палестинским арабам.

[alon_68]

Откуда такие цифры? Король подавил восстание, да, но далеко не все выходцы из Палестины в нем участвовали, и уж точно не "покоцал" он в таких количествах.

[virgomagnum.livejournal.com]

я уже с довольно юного возраста ни с кем не спорю ради спора. И вообще стараюсь не спорить, потому как "если надо объяснять, то не надо объяснять".
Засим респектование выражаю и закругляю этот диалог.