alon_68: (Default)
[personal profile] alon_68
А скажите мне, пожалуйста, какие могут быть для светского и не связанного с искусством "русского" плюсы жизни в Иерусалиме? Отбрасывая еще очевидные случаи привязанности к столице работой в правительственном учреждении или научной деятельностью, которая есть исключительно в Еврейском университете? Потому что минусы прямо бросаются мне в глаза каждый раз, когда я посещаю наш вечный город:

Гористость. Это значит, непрерывные подъемы-спуски, утомительные что пешком, что на машине. Улицы и здания, вписанные в ландшафт, т.е. причудливо петляющие.

Устаревшая сетка улиц, сложившаяся значительно раньше автомобилизации. В сочетании с предыдущим пунктом - резко затрудняющая ориентацию, проезд и парковку.

Отсутствие хозяина. Иерусалим строился как набор "шхунот" (районов), заселенных чуждыми друг другу, а иногда и прямо враждебными общинами. Они не были заинтересованы в тесном общении и предпочитали держаться на отдалении. В результате в городе до сих пор видны здоровые "проплешины", пустыри, никак не освоенные. И вообще это - фактически прифронтовой город, в котором возможности муниципалитета весьма ограничены большой политикой.

И, конечно - религиозное доминирование. Никакой Нир Баркат не отменит того, что Иерусалим в первую очередь принадлежит "датишникам" всех трех религий. А это значит, что их нужды всегда будут удовлетворяться в первую очередь.

Если бы всё это было характерно для Израиля в целом - еще понятно. Но ведь рядом есть намного более удобные Гуш-Дан и Приморская низменность, ровные, как армейский плац, с намного более удобной планировкой, со светским еврейским доминированием, кроме отдельных анклавов, куда ходить вовсе не обязательно, с делением на мелкие муниципалитеты, что избавляет жителей Холона или Петах-Тиквы от проблем Южного Тель-Авива, к примеру...

Так что же держит такое количество "русских" в Иерусалиме? Особенно интересно послушать тех, что жил и там, и там.

Date: 2008-11-30 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] cz-75b.livejournal.com
климат.

(no subject)

From: [identity profile] cz-75b.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/ - Date: 2008-11-30 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com - Date: 2008-11-30 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 10:32 am (UTC)

Date: 2008-11-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Климат. Лучший из всех городов центра страны.

Date: 2008-11-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
а что держит людей в Израиле? Ужасный климат, отвратные соседи, левонтийская ментальность, отсутствие стабил\ности. Есть же, в конце концов, Канада или Европа, где климат-лучше, соседи-приятнее, работы и денег-больше....

Date: 2008-11-30 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
из Иерусалима в ТА перехать на два а то и три порядка проще чем в Торонто не говоря про Париж
если бы это было не так думаю картина была бы совершенно иной :)

Date: 2008-11-30 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] bambik.livejournal.com
Воздух. Там дышится по-другому. Свекровь моя очень хочет вернуться из Модиина в Иерусалим.

Date: 2008-11-30 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
На мой взгляд, каждый из перечисленных пунктов - достоинство.

Особенно забавно слышать эти претензии от тбилисца. Мне, москвичу, кривые улицы и то ближе, чем прямые.

Относительно ориентации - дело привычки. Мне гораздо легче ориентироваться в Иерусалиме, чем в Тель-Авиве.

(no subject)

From: [identity profile] bambik.livejournal.com - Date: 2008-11-30 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambik.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ты ищешь объективных, логически выверенных аргументов? Их нет.
Я в этом городе просто дышу, просто ощущаю себя человеком.
По тексту твоего поста можно сделать вывод, что подобная мотивация тебе непонятна. Или я ошибаюсь?

(no subject)

From: [identity profile] bambik.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolthv.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
я бы не смогла наверно жить ни в Тель Авиве ни в Иерусалиме
провинциалка я ((:

(no subject)

From: [identity profile] bambik.livejournal.com - Date: 2008-11-30 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com - Date: 2008-11-30 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 28-02.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 28-02.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 28-02.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:25 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] virgomagnum.livejournal.com
Mne kajetsya, Jerusalem - eto prosto sud'ba. Suda kak popadesh' - trudno uyti. Eto kak s jenchinami - est' i moloje, i krasivshe, i talantlivee, a lubish' svou edinstvennuyu duru:) the way it makes you feel...Bojestvennoe prisutstvie, ne inache:)

(no subject)

From: [identity profile] virgomagnum.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virgomagnum.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virgomagnum.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virgomagnum.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:54 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com
Интересный вопрос. К сожалению, держит далеко не всех. Из друзей моих родителей, почти все переехали в район низменности, включая их самих (переехали из-за работы).

Присоединяюсь к пункту про климат и воздух. Кроме того - это очень красивый город. Я в нем жила много лет, пожив в Реховоте, вернулась туда (а теперь работаю там и живу в пригороде), и каждый день в нем я не устаю им любоваться. Когда еду в автобусе, не могу оторвать взгляд от окна, даже если есть что читать. :) На машине да, труднее любоваться красотами.

Кроме того идеология, возможно. Своя компания. Культура. Рынок Махане-Йегуда. В Гуш-Дане ужасная плотность и загазованность. "Пустыри" у нас - это отдушина, острова природы, "зеленые легкие". Да, и ориентироваться в центре Тель-Авива - не намного легче. А небоскребы и огромная реклама меня раздражают, как и народ в Тель-Авиве. В И-ме все душевнее. Общины не всегда враждуют. На детском фестивале можно было встретить всех представителей, дружно выгуливающих детей, хотя да, такие состыковки редки. Но однородность Тель-Авива мне неприятна. Впрочем, я да, с некоторых пор отношусь к соблюдающим традиции. Извините за длинный пост.

Date: 2008-11-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
Я не знаю, представляет ли мое мнение ценность - я в Израиле мало видел, сложно сравнивать. Но меня пока что полностью устраивает мой вариант: Маале Адумим - как спальный район; Иерусалим - как место для социальной жизни. Таким образом, мы со столицей - не состоим в тесном браке, а как бы встречаемся. Что позитивно сказывается на остроте ощущений и избавляет от бытовухи. :=)

(no subject)

From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com - Date: 2008-11-30 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Меня (а потом и жену) регулярно спрашивали: как вообще можно жить в Лоде? Всплескивая руками и удивляясь, будто речь не о Гавниве, а о сердце Гарлема или поселке возле Ашхабада.
А от больших городов я отвык за двадцать лет. Т-А и Иерусалим вызывают ощущение толпы в муравейнике.

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2008-11-30 11:01 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-30 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Трудно сказать. В Иерусалиме особая атмосфера, которая, возможно, не совсем понятна иногородним. Так же, как мне не совсем понятна атмосфера Тель-Авива или Хайфы. Но скажу Вам честно, я мог уехать из Иерусалима много раз - работы по моей специальности в Гуш Дане больше. Но я ездил туда работать, а жил и живу тут. Разложить по полочкам я не смогу. Это более на эмоциональном, духовном уровне, чем на физическом...

Date: 2008-11-30 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] annie-celeblas.livejournal.com
Не читая комментариев: климат намного лучше, чем в Гуш-Дане, где я задыхаюсь каждый раз.
Ну и просто атмосфера особая, я люблю этот город, хоть скоро и уезжаю оттуда, но с большим сожалением.

Date: 2008-11-30 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] annie-celeblas.livejournal.com
Да, кстати - странно слышать от тбилисца жалобы на подъемы-спуски. ;-)

Date: 2008-11-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] panter-ushka.livejournal.com
Потому что это-Иерусалим. Это трудно объяснить, это атмосфера, дух города. Это ощущение что живешь в особенном месте. Я совсем не религиозный человек, но ощущаю эту концентрацию энергии которая в городе есть.
А из более практично-прагматичного - климат, чистый воздух.

Date: 2008-11-30 06:40 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Никогда в Иерусалиме не жила, и очень долго вообще его "не понимала". А теперь - понимаю! Но объяснить не могу.

Date: 2008-12-01 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Не надо искать рациональных связей между человеком и Иерусалимом. Их нет. Для меня Иерусалим - это дом. это я. Там я живу. В остальных местах существую.
Page generated Jun. 11th, 2025 03:53 am
Powered by Dreamwidth Studios