alon_68: (Default)
[personal profile] alon_68
А я вот не вижу никакого преступления в легализации употребления слова "кофе" в среднем роде. Давайте разберемся, откуда тут вообще взялся мужской род. Во-первых, согласен, что когда-то по-русски говорили "кофий". Тут всё ясно, окончание четко делает его существительным м.р. Но "кофе" - не "кофий". Нас же не удивляет, что лук и череп - мужского рода, а луковица и черепушка - женского. Практически все несклоняемые заимствованные слова, оканчивающиеся на О, Е, И, У, по-русски принимают средний род. И мужской род кофе - в какой-то мере архаизм, показывающий неполное освоение этого слова русским языком, как когда-то мужского рода было слово "пальто", употреблявшееся только аристократией и ощущавшееся французским словом, просто записанным русскими буквами. А французские café и paletot - мужского рода.

В советское время кофе было "дефицитом", поэтому оно тоже ощущалось чем-то статусным, "аристократическим", ради чего не жалко иметь отдельное правило. Сейчас же кофе пьют все, и вполне нормально, что молодежь вовсе не настроена каждый раз учитывать эту особенность. Так что я лично продолжаю говорить про "кофе" в м.р., как привык с детства, но считаю вполне нормальным, что кому-то проще говорить в ср.р. Воевать за мужской род и клеймить оппонентов неучами и любителями "пацанского жаргона", по мне, крайне странно.

Date: 2009-09-03 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
В XVIII веке говорили много как:
кофе м. и с.
кофей, кофий, кафей, коффей м.
кофь м. и ж.
кафе, кагве м.
кафа ж.

Date: 2009-09-03 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] gagua-dmitrij.livejournal.com
Меня больше напряг йогу́рт...

Date: 2009-09-03 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
по моему, с аристократичностью и дефицитом это никак не связано. Просто исторически сложилось, что кофе-мужского рода. Глупо, по моему, правила менять, чтобы подстроиться под... даже не знаю, под что :)
давайте тогда говорить "ложить"-а что такого?

Date: 2009-09-03 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
пальто было мужского рода?
Может, давай склонять "пальто", ведь "поле" или "озеро" склоняется....

Date: 2009-09-03 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
И писать через "о", потому что мн. ч. -- "пóльта".

Date: 2009-09-03 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] iriske.livejournal.com
Язык постоянно меняется. И не для того, чтобы подстроиться "под не знаю что". Почему никого не напрягает, что сегодня не говорят на древнеславянском, который тоже когда-то "исторически сложился".

Date: 2009-09-03 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
+1

или даже +100
меня скажем напрягает сильно когда говорят лемалот, но если так пойдет дальше что через 100 лет это станет нормой и никто не будет переживать (главное чтоб Авшалом Кор не дОжил)

Date: 2009-09-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oklaok.livejournal.com
а дОговор? так интеллигенция говорит?
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Только та, что носит дОговоры в пОртфелях :))))))
From: [identity profile] oklaok.livejournal.com
ага, и пьют они растворимое кофе, заедая свеклОй и мОрковью ;)

Date: 2009-09-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
Я честно признаюсь, что говорю иногда ложить. Я вообще раньше не задумывалась о том что такого варианта нет ((: Но говорить "растворимое кофе" я не буду, ибо не привыкла. Но в принципе реформы имеют право быть когда есть "критическая масса". Ведь если бы язык не был письменным, эти варианты давно стали бы нормой ..
Раньше в английском были падежи, теперь их нет. А ведь как наверно возмущались некоторые в свое время .. интеллигенция всякая (;

Date: 2009-09-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com

вот и хорошо что не обязывает, а то неудобно было бы (:
а еще я говорю с Гыканием иногда, хохлятское прошлое не оставляет

Date: 2009-09-06 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
точно! для меня "растворимое кофе" - точный аналог "лемалот".
Я сама так не говорю, но когда говорят другие - на стену не лезу. В отличие, скажем, от "пестиваля" или "пилософии".

Date: 2009-09-03 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Почему "ложить"?
Давайте говорить "лъс".

Date: 2009-09-03 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
А никто и не воюет. Чего с ними воевать-то? Просто для меня это так же неприемлемо, ка говорить ложить вместо класть. Но ведь вся хохляндия так говорила и ничего. Так что они там у себя могут кофе хоть в женский род поставить. Для меня ничего не изменилось - традиции, знаете ли :)

Date: 2009-09-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Ну это тоже не от большого ума. Хотя для тех, чьи дети будут учится в школе это, безусловно важно. А то скоро вообще русский таджикским заменят :)))
Но нам-то, живущим за пределами многострадальной России, по большому счёту - всё равно. Я до сих пор говорю НА Украине. И пусть они там хоть перевернутся, менять свои привычки не собираюсь. Точно так же, как называть Грузию Георгией.

Date: 2009-09-03 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
ИМХО, люди не хотят менять свои привычки. И это правильно. Почему я должен менять свои привычки? Потому что большинство так хочет? Так я не готов подчиняться воле большинства...

Date: 2009-09-03 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Тем более, что мужской род кофе идет лишь от того, что слово "кофий" было смоделировано с уже существовавшего "чай"

Date: 2009-09-03 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
На самом деле ничего особенного не случилось. (http://aka-xelen.livejournal.com/305929.html?mode=reply)

Date: 2009-09-03 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Просто ЖЖ изменился. Лет 8 назад никто особо не обращал внимания на СМИ, а сейчас та же рейтингогенная истерика и в ЖЖ.

Date: 2009-09-03 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Хорошо было :)

nu vot ...

Date: 2009-09-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
Например, ударение звОнит и глагол ложить тоже массово распространены, но нормативными не признаются, поскольку не отвечают другим критериям, необходимым для признания варианта нормативным.

Date: 2009-09-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] zoo-sonnchen.livejournal.com
ну кофе-то меня не очень возмущает, хотя я лично буду употреблять его в м.р. Был же когда-то шампунь ж.р. - так же перешел в мужской, ничего страшного.
А вот дОговор уже другая история...
в 20-е годы все говорили мОлодежь - слава б-гу, не утвердили как норму)

March 2011

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728 293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios